董平的武力









  煮酒正熟
  董平在梁山英雄座次上的排名是第15位,在马军五虎中位居末席。那么董平武力究竟如何呢?
  煮酒以为,英雄座次是梁山人物军政能力和资本的一个综合性的排名,而马军、八骠、小彪远探、步军头领、步军将校则是一种纯军事能力的排名。武力属於军事能力范畴,因此我们在讨论董平武力时可以基本舍弃英雄座次那个排名,而只关注后面那个排名系统。
  在后一排名系统中,纯军事能力虽然未必完全等同于单挑武力,但两者关系十分密切。而且这套纯军事排名应该是轻特技能力、而重常规武力的。否则以张清的飞石手段无论如何也不应排在杨志、索超之后。同理,花荣的神箭曾令秦明、甚至卢俊义大惊失色,他为何没有排在五虎之首呢?
  正因为水浒的这种排名带有明显的重常规武力而轻特技武力的倾向,因此本文亦采用同样的指导思想来分析董平的武力。
  董平位居五虎之末,按照一般的猜测,他的常规武力比之关胜、林冲、秦明、呼延是要略逊一筹的。按照五人的实际战例来看,也的确如此。这一点就不赘言了。那么董平与八骠相比又当如何呢?
  首当其冲的就是八骠之首小李广花荣!花荣最拿得出手的战绩是:
  1 与秦明四五十合战成平手;
  2 20合令彭屺力怯;
  3 对田虎手下先锋悍将董澄战30余合,似乎占据上风;复以一敌二耐心缠斗董澄及其偏将沈骥,为取得此役全胜立下首功。这个董澄非比寻常,与朱仝仅交手10合出头即令美髯公知难而退。
  董平最有说服力的战绩是:
  1 与韩涛交锋不久即占据相当优势 --- “董平那对铁枪,神出鬼没,人不可当”,迫使宋江临阵换将。对比秦明20合令韩涛力怯急欲逃走,董平武力之猛实不遑多让。
  2 与徐宁单挑50余合占据一定优势 --- “交战良久,宋江恐怕徐宁有失,便教鸣金收军。徐宁勒马回来。”徐宁与董平之战的情景,与三国演义中凌统力抗张辽最终令孙权恐其有失火急鸣金并派吕蒙接应回来十分相似,可见徐宁比之董平是略逊一筹的。 3 一败高俅之时董平与对方节度史王文德大战30合,令对方料赢不得,大叫“少歇”回阵后再也不敢与董平单挑。可见董平武艺在其之上。
  4 征大辽时与辽国皇侄、号称有万夫不当之勇的上将耶律国珍大战50合,抢得上风并最终趁乱搠死国珍。
  平田虎灭王庆的就先不列了。
  可见,若论战绩,董平只在花荣以上不在其以下。既然花荣都只能堪堪与董平持平,其他八骠就更不在话下了。不过为全面严谨起见,还是逐一简略点评一下吧。
  现逐一简评其他八骠头领及其他武力出色的人物杨志。此人与林冲用朴刀相斗,至50合马上要落败时幸得白衣秀士叫住,堪堪保住颜面;与已恶斗花和尚40合的呼延战40余合,知难而退,再次保住不败之身。因此虽然杨志号称未尝一败,实际这个不败金身来得可实在不怎么光彩。杨志对敌二流武将的战绩也乏善可陈,二败童贯时跟个兵马都监坑吃了30余合,最后还是借了史进的光才得斩将;破大辽时杀的也不是什么重量级人物。因此论战绩,杨志明显逊于董平。
  史进尝有一败,且对方并非史文恭那般顶级人物,因此九纹龙武力亦难撄董一撞之锋。(“一撞”为水浒重要源头平话中对董平之称,在水浒中也有出现)
  徐宁在与董平的正面交锋中已自堪堪为逊。
  索超尚微逊于杨志,是以更无法与董一撞争锋。杨志、索超的武力比较另文详述。
  朱仝明显逊于花荣,当然不是董平之敌。
  穆弘徒有“没遮拦”之勇名,却了无过人战绩,不论也罢。
  张清枪法寻常,此为定论,自然无法与双枪将相抗。
  倒是小彪远探中的病尉迟的武艺手段,大有可观;但说到战绩,毕竟还在花荣、杨志之下。
  扑天雕李应曾十七八合击败祝彪,表现抢眼,可惜此公上山之后身负要职,鲜于阵前披坚执锐。
  除上述实战表现之外,原文中还有如下线索可以帮助我们判定董平的武力:
  1 梁山五虎在刚出场时多被赞为“万夫不当之勇”,董平亦有此语。但八骠却无一人获此赞誉。 2 一败高俅时,宋江和吴用商议要打朝廷一个下马威,在点将时吴用道:“他十路军马都到济州取齐。我这里先差两个快厮杀的,去济州相近,接着来军,先杀一阵。这是报信与高俅知道。”宋江道:“叫谁去好?”吴用道:“差没羽箭张清,双枪将董平,此二人可去。” 董平、张清杀伤力之猛,可见一斑。
  3 梁山一战童贯大摆九宫八卦阵之时,董平为八员主将之选。其他七人分别是:关胜、林冲、秦明、呼延、杨志、史进和索超。当然花荣和徐宁也担任重职。 4 梁山与大辽20余万大军进行总决战时,宋江选派五虎为攻击辽军主阵的主将,八骠及小彪远探等仅为副将。既为两军决战,必无儿戏,如果董一撞没有超强的武艺手段,怎能忝列五上将之选?
  综上,董平在马军之中,单挑武力仅排在卢、关、林、秦、呼之下,而明显高于八骠中的大部分人物。
  由於马战与步战不太好直接对比,凭感觉董平大致与鲁智深和武松相若,甚至攻击力可能还更强一些。
  作者: 风从虎 2004-10-15 22:33   回复此发言2 回复:好文共赏——《煮酒侃水浒(2) ---- 董平的武力》[转载]
  好帖
  顶!!!!!!!!!!
  作者: 天龙魔神座 2004-10-16 16:52   回复此发言3 回复:好文共赏——《煮酒侃水浒(2) ---- 董平的武力》[转载]
  我认为董平在林冲 关胜之后 五虎上将排第三作者: 铁云 2005-1-6 16:04   回复此发言4 回复:好文共赏——《煮酒侃水浒(2) ---- 董平的武力》[转载]
  谁叫他加入迟了
  作者: 天龙魔神座 2005-1-9 16:12   回复此发言5 回复:好文共赏——《煮酒侃水浒(2) ---- 董平的武力》[转载]
  我也觉得董平按照武力.13位马军将第3.或第4的位置作者: 218.89.160.* 2005-3-1 05:17   回复此发言6 回复:好文共赏——《煮酒侃水浒(2) ---- 董平的武力》[转载]
  楼上的意见我比较赞同`
  作者: 钟意水浒传 2005-3-1 21:42   回复此发言7 回复:好文共赏——《煮酒侃水浒(2) ---- 董平的武力》[转载]
  秦明差的太多!!!进五虎将属于裙带关系!!!水浒卡山峰的武力值、以及《水浒传》中的战例都能看得出来!!!其他四人名副其实!!!
  作者: 202.110.202.* 2005-3-3 16:13   回复此发言8 回复:好文共赏——《煮酒侃水浒(2) ---- 董平的武力》[转载]
  天立星 双枪将董平
  作者: 221.201.161.* 2005-3-22 08:22   回复此发言9 回复:好文共赏——《煮酒侃水浒(2) ---- 董平的武力》[转载]
  偌大一篇文章,却是缪语百出!
  “杨志。此人与林冲用朴刀相斗,至50合马上要落败时.......”“......与已恶斗花和尚40合的呼延战40余合,知难而退.......”前一句纯属作者主观臆断,书中并无明确交待,后一句更是颠倒黑白,书中明确交待杨鲁大战部分胜败,反倒是鲁智深先退出打斗,原文如下:
  “......
  只见一个胖大和尚,脱得赤条条的,背上刺着花绣,坐在松树根头乘凉,那和尚见了 杨志,就树头绰了禅杖,跳将起来,大喝道:“兀那撮鸟!你是那里来的!”
  杨志听了道:“原来也是关西和尚。俺和他是乡中,问他一声。” 杨志叫道:“你是那里来的僧人?” 那和尚不回说,轮起手中禅仗,只顾打来。
  杨志道:“怎奈这秃厮无礼!且把他来出口气!” 挺起手中朴刀来奔那和尚。 两个就在林子里一来一往,一上一下,两个放对。 直斗到四五十合,不分胜败。 那和尚卖个破绽,托地跳出圈子外来,喝一声“且歇”。两个都住了手。 ......”
  作者: 九天玄君 2005-3-22 13:31   回复此发言10 回复:好文共赏——《煮酒侃水浒(2) ---- 董平的武力》[转载]
  董平太帅了,果然与扈三小姐相配!!!!!!!!
  作者: 202.109.96.* 2005-3-22 15:46   回复此发言11 回复:好文共赏——《煮酒侃水浒(2) ---- 董平的武力》[转载]
  10楼的??????......
  作者: 61.172.215.* 2005-3-23 02:41   回复此发言12 回复:好文共赏——《煮酒侃水浒(2) ---- 董平的武力》[转载]
  个人很喜欢董平
  作者: 钟意水浒传 2005-3-24 14:56   回复此发言13 回复:好文共赏——《煮酒侃水浒(2) ---- 董平的武力》[转载]
  我觉的和三国中的马超差不多!
  作者: 天龙魔神座 2005-3-24 21:28   回复此发言14 回复:好文共赏——《煮酒侃水浒(2) ---- 董平的武力》[转载]
  9楼,原文“......与已恶斗花和尚40合的呼延战40余合,知难而退.......”这里比较的是呼延灼与杨志的武力,是说呼延灼先斗鲁智深再斗杨志并使杨志知难而退,而你贴的却是鲁智深与杨志的打斗...
  作者: 风从虎 2005-3-25 21:52   回复此发言15 回复:好文共赏——《煮酒侃水浒(2) ---- 董平的武力》[转载]
  楼上的,如果说原文,那是这样:
  "呼延灼听了,便来後军队里看时。见
  尘头起处,当头一个胖大和尚,骑了一匹白马,正是花和尚鲁智深,在马上大喝道:『那个是梁山泊杀败的撮鸟,敢来俺这里唬吓人!』呼延灼道:『先杀你这个秃驴,豁我心中怒气!』鲁智深轮动铁禅仗,呼延灼舞起双鞭,二马相交,两边呐喊。斗至四五十合不分胜败。呼延灼暗暗喝采道:『这个和尚倒恁地了得!』两边鸣金,各自收军暂歇。呼延灼少停,耐不得,再纵马出阵,大叫:『贼和尚!再出来与你定个输赢,见个胜败!』鲁智深待正要出马,杨志叫道:『大哥少歇,看酒家去捉这厮!』舞刀出马来与呼延灼交锋。两个斗到四五十合,不分胜败。呼延灼又暗暗采道:『怎的那里走出这两个来!恁地了得!不是绿林中手段!』杨志也见呼延灼武艺高强,卖个破绽,拨回马,跑回本阵。呼延灼也勒转马头,不来追赶。"如果楼主通读过水浒,应该不会不知,在水浒对两将相争的描写中多有这种一方主动退出的情况,决不代表先退者弱与对手,你能因为鲁智深和杨志打时先退就说鲁智深逊于杨志么?
  两将只有实力相当时才有可能从容的进退,上文正说明杨志的实力至少不在呼延灼之下.
  作者: 九天玄君 2005-3-26 19:41   回复此发言16 回复:好文共赏——《煮酒侃水浒(2) ---- 董平的武力》[转载]
  两将只有实力相当时才有可能从容的进退,上文正说明杨志的实力至少不在呼延灼之下.
  ——呼延灼已先和鲁智深打过四五十合,再接着和杨志斗四五十合。中间只少停一会儿。若“杨志的实力至少不在呼延灼之下”,为何不继续打下去以求便宜却直接跑回本阵?我认为杨志的实力与梁山五虎比还是有差距的。
  作者: 风从虎 2005-3-26 21:19   回复此发言17 回复:好文共赏——《煮酒侃水浒(2) ---- 董平的武力》[转载]
  在水浒对两将相争的描写中多有这种一方主动退出的情况,那是因为怕有闪失。楼主要知道,再高明的战士,武术家也不可能完全清楚自己和敌手这一仗的结果,因为战斗能力本身就是个大概的估摸出的不确定量,再加上战场上你死我活,稍有风吹草动的环境意外或是张斗者自己的心理波动都会使情况变得截然不同,所以除非实力相差很多,否则像上文中的杨呼实力相当的大战,当和对手差不多时,两个人心里都没什底。我说的多了,其实很简单,相信每个人都能看出也能想到这种情况。什么叫高手?高手往往是对有准备有把握的就一定打,没把握的能不打就不打。正是因为同样的道理,杨志卖个破绽一走,呼延并不追赶,他为什么不追赶?因为他也不想打了,他和杨是一样的心境!如果如楼主所猜,使杨志实力不济,那呼延干吗不一追到底,要知道两军阵前斩杀大将是冷兵时代每一个将军最大的勋章!
  作者: 九天玄君 2005-3-27 09:42   回复此发言18 回复:好文共赏——《煮酒侃水浒(2) ---- 董平的武力》[转载]
  如果如楼主所猜,使杨志实力不济,那呼延干吗不一追到底,要知道两军阵前斩杀大将是冷兵时代每一个将军最大的勋章!
  ——就那场战斗而言,倒不能怪呼延灼不追。一者自己已打了上百合需要休息而人家是车轮战。二者鲁杨二人也确实有实力,不是绿林手段,就算追上杨志并占了上风,鲁智深会坐视不管?肯定还是不能斩杀敌将的。
  在水浒对两将相争的描写中多有这种一方主动退出的情况,那是因为怕有闪失。
  ——主动退出,怕有闪失说明本身还不够自信,没把握战胜对方。此战若单只呼延、杨二人,若杨先退而呼延不追的话,可以认为两人差不多,就象关胜和石宝之战一样。而此战杨一方恰恰有鲁大师在旁掠阵,而呼延则是孤身一人且已先打了那么久,环境上心理上和体力上杨志都应该有优势,而却主动放弃退归本阵。难道不是他的实力比呼延稍差么?
  作者: 风从虎 2005-3-27 12:15   回复此发言19 回复:好文共赏——《煮酒侃水浒(2) ---- 董平的武力》[转载]
  “楼主要知道,再高明的战士,武术家也不可能完全清楚自己和敌手这一仗的结果,因为战斗能力本身就是个大概的估摸出的不确定量,再加上战场上你死我活,稍有风吹草动的环境意外或是张斗者自己的心理波动都会使情况变得截然不同,所以除非实力相差很多,否则像上文中的杨呼实力相当的大战,当和对手差不多时,两个人心里都没什底。我说的多了,其实很简单,相信每个人都能看出也能想到这种情况。什么叫高手?高手往往是对有准备有把握的就一定打,没把握的能不打就不打。正是因为同样的道理.....”楼主,这段话就是回答。我要说的已经都在17楼说清楚了。